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段永平：最重要的不是勤奮，是看對本質(zhì)

運聯(lián)智庫

2025-01-06

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導(dǎo)讀：做對的事情最重要。

做對的事情最重要。

來源 | 藍(lán)血研究（lanxueyanjiu）

作者 | 段永平

2025年1月5日，著名企業(yè)家、投資人段永平回到母校浙江大學(xué)，與師生進(jìn)行了一場深度交流。

對話期間，段永平分享了自己對投資的見解，談及自己與巴菲特共同的價值投資理念，并對拼多多創(chuàng)始人黃崢的投資邏輯進(jìn)行了深度剖析。

核心觀點如下：

1、像巴菲特和芒格這樣的投資高手，他們并不怕錯過一些機會，更重要的是不要踩雷。部分投資者缺錢的原因，可能就是因為想賺快錢的心理。

2、好賽道是不會進(jìn)入低毛利的，低毛利的都是商業(yè)模式比較差、產(chǎn)品差異化很小的產(chǎn)品。

3、做事情要盡量想長遠(yuǎn)，不要讓重要的事情變成緊急的事情。我覺得這很重要。

4、創(chuàng)新其實是在彌補需求上的不足，差異化不是簡單的不同，而是滿足用戶需求。模仿和創(chuàng)新之間沒有沖突，沒有一個創(chuàng)新的例子不是從模仿開始的。

5、信息差對炒股沒有太大影響，投資不是零和游戲，而信息差就是零和游戲，用信息差提前賺錢，或許有點不道德。

6、最重要的不是勤奮，是看對本質(zhì)。不能因為怕錯就不做事，因為怎樣做都會錯，但明知是錯的事情就不該做。有人說過，什么東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說做對的事情最重要。

7、價值投資不等于長期投資。投資時，要看商業(yè)模式、未來的現(xiàn)金流，確定能掙錢才敢投，看長遠(yuǎn)，找到好公司就持有，這樣才能愉快。

8、發(fā)現(xiàn)錯誤要立即改正，買錯股票要立即拋掉。每個人需要自律，發(fā)現(xiàn)錯誤要立即改正，股票也一樣。

9、不要用你需要的錢，去賭你不需要的錢。

10、我覺得蘋果的生意模式，主要是iPhone，比可口可樂要好。

11、我對AI的看法簡單來說就是不明覺厲，我確實覺得它厲害，但也確實不是很懂。

以下為見面會交流全文實錄（略有刪減）：

主持人：我們學(xué)生在日常學(xué)習(xí)方法以及未來人生規(guī)劃上，可以做出哪些順應(yīng)時代變遷的措施，特別是應(yīng)對AI變化時，我們可以持有哪些因時而變的想法。不知道段學(xué)長有沒有什么建議？

段永平：時代一直在變，工具也在變，但基本的東西仍然一樣。學(xué)校主要是學(xué)習(xí)方法，有了AI只是能讓你效率更高。當(dāng)然，做論文的時候需要小心，不要發(fā)生不當(dāng)行為。

我覺得最主要的是，不論你是在學(xué)習(xí)方法還是創(chuàng)業(yè)上，每一個決策不能僅著眼于當(dāng)下，而應(yīng)該考慮到五年、十年甚至二十年后的影響。我的回答可能適用于許多問題，我們需要有長遠(yuǎn)的眼光。

主持人：感謝段學(xué)長的建議，同時也提醒了我們要適當(dāng)使用AI工具，特別是在學(xué)術(shù)研究上要謹(jǐn)慎。

段永平：AI工具在學(xué)術(shù)和研究中確實需要謹(jǐn)慎使用。

主持人：今天第一個提問的同學(xué)，他的提問是，段學(xué)長在投資時如何快速判斷一家公司是否值得長期投資？

段永平：基本上，我不會快速做出這樣的判斷。過去十多年，我關(guān)注的公司就那幾個，這源自我對企業(yè)、生意、產(chǎn)品多年的理解。

我沒見過誰能很快下判斷，包括巴菲特和芒格這樣的投資高手，他們的節(jié)奏也很慢。他們并不怕錯過一些機會，但最重要的是不要踩雷。

有人可能會說，有錢不需要快賺，但我們?nèi)卞X就想快賺。我回應(yīng)說，這可能正是你缺錢的原因，因為一直想著快速賺錢。其實我也想掙快錢，誰不想掙快錢？但是呢，秩序不可違很重要，就是你還是要踏踏實實做該做的事情。

主持人：好的，學(xué)長的意思就是要敢于嘗試，并且眼光要放得遠(yuǎn)一些。

段永平：敢于嘗試這個太難了。你怎么個嘗試法？就說呢，我不是一個不敢冒風(fēng)險的人，但是呢，你要拼到你能夠承受得起的風(fēng)險。

大家不能夠說，哎呀，誰誰誰，你看他賭對了。那你說這個投資我最厲害的，那是二十分鐘賺了二十多倍。人家說你干嗎呢？我在賭場呢。一百塊錢賺了兩千多塊錢，我就走了。但是我可以重復(fù)這件事嗎？我不能。

那你說我當(dāng)年投網(wǎng)易，那也是啊，幾個月賺了二十幾倍，真是二十幾倍啊，而且我是全倉的。那人家說那你真厲害，你再來一次，我說這個不會。你碰上了，那你說蘋果我們投也很好啊，那也是好。那你想我是2011年投的蘋果，那現(xiàn)在都2025年了，差不多剛好就是十四年。

那你看起來好像很好，那你要對這個生意理解不了，對文化理解不了，對商業(yè)模式理解不了，早就跑了，也不可能留到現(xiàn)在。所以快這個東西是比較難的。這個比商業(yè)模式還是需要快。

主持人：好的，那我接著上一個投資的問題，再來問一個。這個問題是，作為一名創(chuàng)業(yè)者與投資者，您還會鼓勵當(dāng)代的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)嗎？以及為什么？想請問段學(xué)長，這是畢業(yè)前還是畢業(yè)后？

我想他的想法可能是，就是大學(xué)生作為一個身份，比如說是在畢業(yè)前我們在學(xué)校里可以有一些創(chuàng)業(yè)的一些想法，或者說在畢業(yè)后具體去落地，現(xiàn)在其實我們也有很多同學(xué)在我們學(xué)校中也在進(jìn)行一些創(chuàng)業(yè)的項目。

段永平：我覺得該創(chuàng)業(yè)的人根本就不需要你鼓勵，你有個很強烈的想法，你就會去做。

現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的條件比我們當(dāng)年要好很多了，你還能找到VC、startup，像這種各種各樣資金的。我們那個時候都是從零開始的，你也沒有什么別的東西可以幫你，只能靠自己。所以現(xiàn)在和那個時候確實是不完全一樣，所以現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)條件要比那個時候好。

但是我覺得很重要的一點是大家不能為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，你是真的有想法，真的有必要，還有就是走投無路的時候，有時候也是創(chuàng)業(yè)的一個好辦法，因為我們當(dāng)年就是走投無路。

主持人：好的，謝謝段學(xué)長的回答。那我們的下一個問題，請問段學(xué)長，在不斷變化的時代背景下，您個人是如何保持學(xué)習(xí)和適應(yīng)新知的呢?

段永平：我非要學(xué)新東西嗎？但是是這樣的，我覺得學(xué)校主要教的是你的學(xué)習(xí)能力。當(dāng)你對某件事有興趣的時候，就不會對未來的東西感到恐懼。你覺得有興趣，你就可以去想我該怎么學(xué)習(xí)，你要會去找書、查資料、去理解。

比如說邏輯能力，對吧？我覺得這種學(xué)習(xí)能力比受教育程度低的人相對要好很多。比方說我媽媽，這個iPhone也不肯用，iPad也不肯用，這太難了，她是拒絕學(xué)習(xí)的。我看過好多人是拒絕學(xué)習(xí)的。

你看我前兩天，我還看我一同事，我說你這個字是在手寫板寫的吧？他說是，我說你為什么不練打字呢？他說一直都沒練，他比我小十歲，我說你這個沒有道理。我就花了三天的時間，就學(xué)會打字了。因為太不方便了，我們最早的時候是沒有這個東西的，我也用過寫字板，接在電腦上。

其實只要不恐懼，知道自己能學(xué)會，其實就沒有什么問題。當(dāng)然，你還是要學(xué)你需要的東西?，F(xiàn)在是一個信息爆炸的年代，你不能說所有新東西你都去學(xué)，那樣也白學(xué)。有好多人看起來知識很淵博，你再淵博，也不會比搜索引擎更淵博。所以，何苦呢？

主持人：請問一個好賽道往往會隨著競爭的加劇而進(jìn)入低毛利的時期，在這樣低毛利的一個時期下，創(chuàng)業(yè)者該如何應(yīng)對呢？

段永平：首先，好賽道是不會進(jìn)入低毛利的，低毛利的都是商業(yè)模式比較差、產(chǎn)品差異化很小的產(chǎn)品。那作為創(chuàng)業(yè)者你還要進(jìn)去，那就腦子壞了。

投資也好，創(chuàng)業(yè)也好，其實都是要很認(rèn)真地去想一個商業(yè)模式，但我覺得創(chuàng)業(yè)還是有點不一樣。創(chuàng)業(yè)時，你必須要找的是你自己真的有感覺的東西。

我當(dāng)年做游戲，沒有別的原因，就因為我自己愛玩游戲，所以我從來不批評愛玩游戲的學(xué)生。我兒子要玩游戲，我讓他玩。我只是想辦法跟他商量，玩多少時間，他要干什么的時候就掙時間，而不是簡單不讓他玩，因為我自己就喜歡。

我覺得所有的事其實都是游戲。有人喜歡學(xué)習(xí)，其實也是，它有快樂嘛，游戲也是可以帶來快樂的東西，那我們做企業(yè)也好，做投資也好，其實都是一種事情。所以游戲是個好的東西。

反正創(chuàng)業(yè)是這樣的，你不能只是想做一個能賺錢、能出人頭地的事情，而不知道自己想做什么。你真的不知道最后能做出啥來，因為它沒有什么感覺。

我做游戲的時候，確實碰到過，像小方游戲機的時候，我知道很多人會像我一樣。我想的事情就特簡單，我并不需要說服別人去玩游戲，我只是要把我的東西，產(chǎn)品做好就好了。

搞一個新東西，要讓別人知道這是個啥，那個過程遠(yuǎn)比你把大家都喜歡的東西做好、質(zhì)量做好、渠道做好、服務(wù)好的難度大特別多。后面做的事情，其實沒有那么難。

當(dāng)然了，當(dāng)你規(guī)模達(dá)到一定程度，你就必須得往前走。我們早年說，趕在天下后，那時我們很小啊，現(xiàn)在我們也做很多新東西，也沒辦法，你不做，前面就沒人了，那怎么辦？

主持人：好的，謝謝段學(xué)長的回答。我們的下一個問題是，大學(xué)生要如何判斷一件事是否是對的呢？

段永平：其實是知道的。就是有些事情你不知道，那你做了將來也會知道，因為你會受到懲罰。但是呢，你發(fā)現(xiàn)錯了一定要馬上停。

大部分事情我想大部分人是知道的，但很多人做錯的事情，為什么很多人說明明是錯的，他還要繼續(xù)做呢？因為錯的事情往往有短期的誘惑。

比如說抽煙、酗酒等等，你看多少人明知不好還在繼續(xù)。難道他們不知道這些行為有害嗎？當(dāng)然知道。雖然這樣做不傷害別人，但對自己身體不好。還有很多類似的事情，比如舞弊、論文作假，難道他們不知道這是錯的嗎？他們知道。那么為什么他們還要做呢？難道這些也需要大學(xué)來教嗎？

股票也一樣。很多人買了一只錯的股票，發(fā)現(xiàn)問題后還不馬上拋售，而是等著它漲回來。我記得有人跟我說樂視的股票掉到了三十幾塊，問我怎么辦。我說三十幾塊已經(jīng)是好價錢了，因為這個價格在未來可能會變?yōu)榱悖愫伪氐人鼭q回五十塊呢？

但后來我發(fā)現(xiàn)他其實是想賣股票給我。那可是樂視原來的第二大股東，我真是個壞人。

主持人：感謝段學(xué)長的回答。從他的回答中可以看出，大學(xué)生需要保持清醒的頭腦，抵制內(nèi)心的短期誘惑，堅持做自己認(rèn)為正確的事情。下一個問題來自段學(xué)長的母院的老師，他說您在求學(xué)期間與老師的深厚師生情誼令人羨慕和動容。請問您認(rèn)為一名剛邁入職場的青年教師該如何傳承好這份育人精神，實現(xiàn)與學(xué)生的雙向奔赴。

段永平：這個問題有點難。我對現(xiàn)在的學(xué)校生活已經(jīng)不太了解了。但我覺得老師與學(xué)生的關(guān)系關(guān)鍵在于老師。老師如果真的關(guān)心學(xué)生，那自然就會和學(xué)生關(guān)系良好。我現(xiàn)在也不太清楚老師與學(xué)生之間有多少接觸。

我們那時候確實是多一些，學(xué)校也少，人也少一些，地方也小。我們就在三分部嘛，后來是大一的學(xué)生去的?，F(xiàn)在呢？現(xiàn)在都不去了。

主持人：好的，感謝段學(xué)長的回答。相信我們這些大人也會繼續(xù)保持開放交流的心態(tài)，繼續(xù)努力成為全球的領(lǐng)導(dǎo)者人才。那么下一個問題，這個問題來自竺可楨學(xué)院的同學(xué)，他想問您，如果您今天是二十歲，您要創(chuàng)業(yè)，您會選擇哪個賽道，以及選擇合伙人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

段永平：這個還真不知道。如果我有機會，我還是找份工作，好好享受人生。創(chuàng)業(yè)并不容易，你不要只看到有些人的成功，成功率非常低。大部分人忙一輩子其實沒什么好的結(jié)果。

竺可楨學(xué)院本身也很厲害，黃崢就從那里出來，我知道他們很厲害，但這不意味著他們成功率會高很多。如果想去創(chuàng)業(yè)，那就去吧，現(xiàn)在條件比我們那個時候好很多。

主持人：好，謝謝段學(xué)長的回答。我猜測剛才這位同學(xué)應(yīng)該也是有創(chuàng)業(yè)的想法，所以想要直接來提問一下。

段永平：有想法，有條件，就去做。你如果只是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，那就要小心，這就是我的觀點。我并不知道大家應(yīng)該做什么?，F(xiàn)在哪知道啊，信息這么爆炸，我整天忙著就是打球，誰還管得著這些事？

主持人：好的，謝謝段學(xué)長。接下來的問題也與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)有關(guān)，這個問題是，文科學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)可以走怎樣的賽道？其實這也是我的一個問題，因為我來自法學(xué)專業(yè)，本科期間接觸創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)相關(guān)的活動相對比較少。

段永平：簡單講我不知道，因為我不是讀文科的，我連語文課都沒上過，真沒上過。中學(xué)我們沒有語文課，只有政語課，叫政治語文課。你們太年輕了，不一定聽得懂。上大學(xué)的時候，語文考了六十多分，我還蠻意外的，因為確實沒有底子。

不過，我媽媽在圖書館工作時，我經(jīng)常去圖書館，雖然看的書不高級，但也過得去，你們聽起來可能很陌生，你們太年輕了。所以，我搞不清楚，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)從哪里搞，真的搞不清楚。

主持人：好的，感謝段學(xué)長。那下一個問題呢，這個問題比較有意思，想請問段學(xué)長，平常累的時候會怎么放松？

段永平：累的時候應(yīng)該睡覺吧，睡得好的話。有時候，也不知道，有好多拉伸、泡個熱水澡，物理治療的東西，大概是這樣，沒有什么特別的東西，我們都是凡人，都是普通人。我這里沒有什么神秘的東西，也沒有什么訣竅。

主持人：其實我們的西區(qū)馬上也要建成一個由段學(xué)長您冠名的段永平文體中心，是一個非常大的文體活動中心。在未來也會有非常多同學(xué)能夠在這里進(jìn)行更多的文藝活動和體育活動的鍛煉和放松，也歡迎段永平學(xué)長多回母校看看。

段永平：我今天去看了那個地方，我覺得挺好的。我覺得同學(xué)們在上大學(xué)，當(dāng)然大學(xué)以前也要有這個習(xí)慣，養(yǎng)成運動的習(xí)慣。就是說安全的運動，要學(xué)會拉伸，我們以前是不知道的。

我現(xiàn)在覺得膝蓋都有點小問題，就是以前不夠注重這些東西。我覺得現(xiàn)在條件好，而且里面有人教，挺好的。

主持人：接下來這個問題是來自經(jīng)濟學(xué)院的同學(xué)，他想提問的是，請問段學(xué)長覺得浙大有什么樣的氣質(zhì)和氛圍影響了您的創(chuàng)業(yè)投資和生活呢？

段永平：我記得我們單位曾經(jīng)還有一個人說一定要跟著段永平的腳步，所以要把兒子送到信電系。這個成長有很多種因素，如果這個因素是成立的，那應(yīng)該所有人都跟我一樣。

但你說跟浙大有沒有關(guān)系？當(dāng)然是有的，我覺得浙大肯定毫無疑問是個好學(xué)校，但是也會有問題。反正我那時候，因為我現(xiàn)在不了解，現(xiàn)在學(xué)生和老師都多了好多，覺得在三部的時候?qū)W生關(guān)系缺少，是吧？

主持人：包括我們現(xiàn)在信電學(xué)院，也就是您的母院，我們信電學(xué)子們都有一個特別經(jīng)典的四個字叫做“勤奮樂觀”，我們都會說要真做勤奮樂觀的信電人，這也是我們信電學(xué)院的一個整體學(xué)生培養(yǎng)的特質(zhì)。

在學(xué)習(xí)上我們要時刻保持勤奮，不畏懼困難，堅持挖掘更多的難點；在日常生活中，我們要保持樂觀和積極向上的態(tài)度，這也是我們信電學(xué)院學(xué)生的特點。

那么，下一個問題是關(guān)于勤奮和樂觀。不知道您對我們信電學(xué)院的“勤奮樂觀”這幾個字有什么看法？

段永平：我認(rèn)為最主要的還是腦子里要有是非觀念，想著要做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯誤要及時改正。樂觀是性格問題，不是每個人都能想樂觀就樂觀的。有些東西說完了以后，真的會帶來什么好處嗎？我對此有疑問。

主持人：在勤奮樂觀之前，更重要的是浙大的求是創(chuàng)新精神。很多人把創(chuàng)新理解為與眾不同，我覺得這個要特別小心。

段永平：最主要的是你到底想做什么，你能給用戶帶來什么價值。做一個以往沒人用過的東西，雖然是創(chuàng)新，但沒人喜歡，那就慘了。

創(chuàng)新其實是在彌補需求上的不足，差異化不是簡單的不同，而是滿足用戶需求。用戶包括很多方面，老師滿足學(xué)生需求也是一種用戶，建樓如果建得好看但不好用，就會出問題。

主持人：順著您的回答，我想到您之前提到過“敢為天下后”。這個理念在于不能盲目創(chuàng)新，是吧？

段永平：我說過“敢為天下后”，可以舉很多例子，比如Google、蘋果、微軟都是成功的企業(yè)。你說還有誰不是？

AI剛出來的時候，很多人都跟著做，你說他們創(chuàng)新嗎？從ChatGPT開始，但我也搞不清楚，我用過很多，包括ChatGPT、Gemini、perplexity等等，但他們是否創(chuàng)新呢？

創(chuàng)新其實并不一定是最先做的，只是當(dāng)發(fā)現(xiàn)了某個東西，剛好有實力把它做到比別人更好時，可能就厲害了。

比如Google的搜索，并不是Google最早做的，Yahoo的科技是更早的例子。蘋果的iPhone也并不是手機改革中最早的案例，但他們有實力，并且敢為天下后發(fā)制人。

當(dāng)然，有些東西，即使你后發(fā)，也不一定成功，比如微軟的搜索就無法超越Google。所以微軟特別熱衷于搞ChatGPT，因為他們想從這個角度把社區(qū)搶回來。不過這只是我的猜測，我其實沒太關(guān)心這些，我更多想著好好打打球。

主持人：好的，謝謝段學(xué)長。接下來這個問題其實與剛才段學(xué)長提到的“敢為天下后，后中爭先”相關(guān)。問題來自工程師學(xué)院的，她想問您如何看待追熱點或者說模仿與創(chuàng)新之間的關(guān)系？段學(xué)長是否還有補充？

段永平：追熱點的定義不太明確，我也不清楚它具體指什么，可能追星或者追風(fēng)口都算。至于模仿與創(chuàng)新，你如果能做出不魔幻但又很好的東西，那當(dāng)然好。不過幾乎沒有一個例子不是從模仿開始的。

比如微軟有很多產(chǎn)品，很多都是在已有的產(chǎn)品基礎(chǔ)上做的；蘋果、Google、Amazon也是這樣。Facebook算不算，我不好說，盡管它好像在社交媒體領(lǐng)域沒有太多前例，但它也是在別人技術(shù)基礎(chǔ)上建立的。所以我認(rèn)為這不是個矛盾，我覺得這其中并沒有沖突。

主持人：那我們接下來的問題是來自材料科學(xué)與工程學(xué)院的同學(xué)，他想提問的是，請問段學(xué)長如何培養(yǎng)看待問題的批判性思維？

段永平：這個我搞不清楚，我沒有什么批判性思維。我就是想，我本質(zhì)想，想長遠(yuǎn)，想本質(zhì)。你跟我做的一樣，你挺好，我干嗎要批判你。

但是呢，有些東西我可能看見，我覺得，因為我看很多就像你剛才講的勤奮樂觀，我就瞎說，不知道這背后都是什么，我也沒有仔細(xì)想。但是確實有人說過，什么東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說做對的事情最重要。

因為我說勤奮最重要，你會變得更勤奮嗎？你不會，至少我不會。但是呢，你想著做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯了你趕緊改，這一輩子你累積三十幾年、四十幾年，每一個決定都是基于十年、二十年以后回過頭來看，你會發(fā)現(xiàn)你會省好多力氣。

我們?nèi)昵爱厴I(yè)，四十年前畢業(yè)，我看那些同學(xué)，都是很聰明的人，但是有些人在原地就轉(zhuǎn)了三十年、四十年，那就是可能每個小的決定，都是基于眼前的利益。勤奮嘛，他們可勤奮，但是不穩(wěn)定。

所以我有時候，我不覺得這是一個批判性的，我覺得我自己會去想這個事，所以養(yǎng)成一個想本質(zhì)的習(xí)慣我覺得挺好，凡事就這么想，時間長了可能就有這種能夠想本質(zhì)的習(xí)慣。但是是不是叫批判性的思維我就不知道，批判性我聽起來感覺好像惡狠狠的樣子。

主持人：段學(xué)長真的是一個特別堅定的人，特別高能量的，堅持做自己想要，堅持自己認(rèn)為對的事情，一直是段學(xué)長的一個理念。那么接下來這個問題來自經(jīng)濟學(xué)院的老師，他問您如何成為像您這樣一個非常堅定特別高能量的人，能夠欣然應(yīng)對或者預(yù)警去承受工作中生活中的挑戰(zhàn)和痛苦，不知道段學(xué)長您對這一方面有什么見解？

段永平：我是凡人，有痛苦我也一樣。我還是個懶人，你看我早早就退休了，退休20多年了，所以我今年63歲，大概40歲我就退休了，顯然我就是不愿意面對這樣的壓力。

我已經(jīng)享受過了，我知道工作的樂趣，然后呢我們有更年輕更能干的人，他們比我干得還好，那何樂而不為呢？但這不是我想教他們的，不是每個人都有那樣的運氣，正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。

當(dāng)然我也有我的心得，我能做到今天，很多就是對人的支持啊，我的分享的精神啊，我覺得很多人用人的時候都是要讓別人為自己工作，我是希望他們能夠為他們自己工作，而不是為我工作，所以包括花很多時間去建立這樣一個系統(tǒng)。這樣我就可以面臨小一點的壓力，所以我并不是說我要去硬扛。

在這里我舉個特別簡單的例子，我們公司其實沒有銷售部，我們只是給代理。因為早年我發(fā)現(xiàn)，銷售部的每個客人都在找你談價錢，這使我意識到必須解決這個問題。

因此，我們公司的定價是對每個人都一樣的，沒有因為客戶大小而給予折扣，那得多累呀，對不對？那時的壓力很大，我一天可能吃八頓飯，去卡拉OK五六次甚至七八次，真是神經(jīng)病一樣。

但沒辦法，每個客戶都要求談價錢。那時我們在做很小的生意，但我得考慮到未來十年二十年，再這么忙下去肯定是完蛋了。我們花了大概三年的時間建立了銷售系統(tǒng)，這也是一種對抗，壓力很大。

主持人：剛才您提到了年輕人要為自己而工作，那么我順著您的回答繼續(xù)提問。這個問題是來自數(shù)學(xué)科學(xué)學(xué)院的同學(xué)。他想問您，年輕人的什么特質(zhì)會吸引到您，以您希望與什么樣的人成為合伙人？

段永平：說年輕人為自己工作，我的意思不是那個意思。我要讓我們的員工為自己工作，我并不是要求他們那樣做。這個意思略有差別。

作為一個CEO，我需要去支持他們，讓他們覺得自己是為自己工作，而不是讓他們單純認(rèn)為要為自己工作，而把我排除在外。意思不完全一樣。當(dāng)然，實現(xiàn)自我也是應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/section>

主持人：剛才這個問題是想請問您，年輕人的什么特質(zhì)會吸引到您？

段永平：年輕人的年輕啊，你們的年齡就是我的夢想。

主持人：要不請同學(xué)站起來和段學(xué)長交流一下，解釋一下你的問題。

現(xiàn)場觀眾：段學(xué)長您好，非常高興能和您面對面交流這個問題。我想知道的是，比如說您和黃崢之間有很深的友誼，您可能看重黃崢身上的一些特質(zhì)。請問年輕人的哪些特質(zhì)會吸引您？

段永平：我覺得這些特質(zhì)其實跟年紀(jì)無關(guān)，我不喜歡和無法溝通的人打交道。我非常喜歡和黃崢交流，因為我覺得他是一個看本質(zhì)的人，和我一樣，我覺得這是比較重要的。

他當(dāng)然也算年輕人，說到我，聽說我也算。其實又回到我說的，你要去做對的事情，要把事情做對，你要想長遠(yuǎn)。

我覺得黃崢就是這樣一個人，所以我們聊天時，我們總是能在同一個頻道上，但大部分人不是這樣，我和很多人聊天時，感覺很難順暢交流。所以，我不知道這算不算是回答了這個問題，我覺得我們還是要回到事物的本質(zhì)。

主持人：接下來這個問題來自竺可楨學(xué)院的同學(xué)，他想問段學(xué)長，假如您可以讓剛剛大學(xué)畢業(yè)的自己每天堅持做一件事情，您會選擇什么？

段永平：睡覺。每天堅持是啥意思？經(jīng)常做，體育鍛煉要做。有太多事情要做了，但你必須選一件或者兩件事情。這個問題有點難。

主持人：這位同學(xué)想問您關(guān)于習(xí)慣養(yǎng)成或成功之路的建

段永平：運動很重要，不一定每天，但要保持身體健康和大腦清醒。

另外，還是要回到我剛剛說的邏輯上，你要想長遠(yuǎn)，堅持做對的事情，如果出錯要趕緊改正。把事情做對是學(xué)習(xí)的過程，你會犯錯誤。

許多人分不清做錯事與做事情出錯，這兩者心情完全不同。不能因為怕錯就不做事，因為怎樣做都會錯，但明知是錯的事情就不該做，這個邏輯明白嗎？

主持人：好的。下一個問題來自信息與電子工程學(xué)院的同學(xué)，他想問您能否分享一下您在求學(xué)和創(chuàng)業(yè)過程中遇到過哪些挫折？

段永平：求學(xué)時，我差點沒畢業(yè)，老師幫了我很大的忙，不然我可能真的畢不了業(yè)，這也算挫折吧。

創(chuàng)業(yè)時，挫折太多了，每一個產(chǎn)品都有問題。我可以說電話是24小時開機，但我非常不愿意接電話，因為每一個電話可能都是麻煩和問題，太多了。

主持人：面對這些挫折時，您有沒有什么解決的想法或者心得可以和我們分享？

段永平：其實是有的，你做事情要盡量想長遠(yuǎn)。不要讓重要的事情變成緊急的事情，我覺得這很重要。如果一天到晚都在接電話，那就會很麻煩。我現(xiàn)在沒有這個問題了，其實很久以前我就基本上不接電話，避免有太多緊急的事情。

比如說鍛煉身體，你不能等到身體不行了再去看醫(yī)生。雖然看醫(yī)生和定期檢查都很重要，但關(guān)鍵在于預(yù)防。

我記得以前在北京做過一個節(jié)目，叫“危機時刻”。不知道大家有沒有注意過，當(dāng)時我經(jīng)常接受采訪。他們問我，在危機時刻我會怎么辦？我說，如果我正開著車，以200公里的時速前進(jìn)，前面20米有堵墻，肯定要撞上去了，那該怎么辦？實際上沒什么辦法，死定了。

這時他們問我，我該怎么辦？我建議，最重要的是不要開那么快，為什么要撞墻呢？開輛好車，比如坦克型，從長遠(yuǎn)角度解決問題。大家喜歡看危機時刻，臨危不懼，但其實也不見得有意義。要提前預(yù)防這種情況，安全第一。到那個時候再找辦法就晚了，所以要提前做準(zhǔn)備。

主持人：請問段學(xué)長，在您的視角中，信息差對于投資和選擇的影響有多大？

段永平：對我來說，信息差對炒股沒有太大影響，除非是有那種希望買了馬上賣，賺不該賺的錢的人。當(dāng)然，也有些人靠信息差賺錢，我不太喜歡這種做法。

對我而言，投資不是零和游戲，而信息差就是零和游戲，用信息差提前賺錢，或許有點不道德。量化投資有點這種味道，但你不做別人做，只是生意而已，無可厚非。

我認(rèn)為從長遠(yuǎn)來看，這些都是小波瀾，過分在意會讓人很累?？撮L遠(yuǎn)，找到好公司就持有。有些人反問，那拿錯公司呢，不就更慘？我跟很多人說，價值投資不等于長期投資。價值投資沒有其他辦法，你投的就是價值，否則投的是什么？

所以，看長遠(yuǎn)，持有好公司，生活會愉快許多?？纯窗头铺睾兔⒏?，他們都生活得很好，而那些很投機的人，很多都過得很慘。這是真事，真的失敗了，或者說生意也失敗得很慘，國內(nèi)也不是沒有這樣的情況。作為一個有錢人，好端端的為什么要去坐牢呢？你這樣想不通。

段永平：我們對投資的觀點是一樣的，也就是價值投資。如果不投價值，那投的是什么呢？但投機不一樣，別人關(guān)注的是機會，這樣也是可以的。我們對不同生意的了解各不相同。他懂很多生意，我懂的生意他未必懂。

我可以舉一個簡單的例子，巴菲特也買了很多蘋果股票。他大概是從2016年開始買的，而我是2011年就買了。2018年時，我專門去跟他聊了一次蘋果。他可能聽別人說，我有一個博客，他就問有沒有英文版的，他想看。

我說，我的英文水平你也知道，我怎么可能用英文寫博客？而且，我寫的內(nèi)容很多都是從你那里得到靈感的，他就“哦”了一聲。他說，如果你想聊蘋果，可以來找我聊。

他很期待我去聊蘋果，于是我安排了一次去芝加哥的行程，順便路過奧馬哈。我給他發(fā)了個郵件說我要路過，他說那你就來。

到了那里，他在酒店大堂等我。我們有三個人，一起吃飯聊了起來。他真的很厲害，一開始很友好地營造氣氛。他講起小時候喝百事可樂的事。我說，我怎么不知道這事兒，難道你不一直喝可口可樂嗎？他說，那時百事可樂的價格只有可口可樂的一半，所以當(dāng)然喝百事可樂。

然后我們開始聊蘋果。我說，我覺得蘋果的生意模式，主要是iPhone，比可口可樂要好。身為營銷出身的人，我很清楚這是大家關(guān)注的點，也是我關(guān)注的點

我解釋為什么蘋果的生意模式好。你說百事可樂一半的價錢你就選擇了它，而你知道安卓和蘋果的價格差多少嗎？真正的蘋果用戶根本不在乎這些，至少在美國是這樣。在中國也是一樣的，真正使用蘋果的人就是用蘋果的。事情就這樣結(jié)束了，那天晚上我們就聊了很多其他的事，沒有再聊蘋果。

到2022年，我參加了他們的股東大會，他邀請我去他們的晚宴，地點在奧馬哈的一個植物水族館。我當(dāng)時覺得很有意思，想著自己不會搞錯，因為有時候感覺不太好。我決定早點去，提前半個小時到，結(jié)果順利找到了。路標(biāo)都很清楚，進(jìn)去后有一個大禮堂，擺了大概50張圓桌用于晚餐。

我進(jìn)去時，一張桌子上坐著兩個人，巴菲特和芒格。對面走過來一個人，比爾·蓋茨，我們四個人坐下。巴菲特介紹我說：“這是Ping，他告訴我，蘋果的生意模式比可口可樂好，所以我買了很多蘋果。”

我想著，那天晚上我們只說了那么一句話，四年了，他就領(lǐng)會到了。我跟很多人講過，沒有多少人能理解，而他當(dāng)時一下子就明白了。四年后，我和他平時也不見面，他就這樣介紹我。當(dāng)然他買了很多蘋果，這跟我沒關(guān)系，這只是個玩笑。但他持有至今可能跟我是有關(guān)系的，不過這我們無法驗證。

主持人：好的。通過您的分享，我們應(yīng)該多去抓住這個關(guān)鍵點。下一個問題是來自信電學(xué)院的同學(xué)，他想問您，在成為優(yōu)秀的投資人、公益者的道路上，浙大對您產(chǎn)生了怎樣的影響？

段永平：我上了大學(xué)，在這里學(xué)會了學(xué)習(xí)的方法，所以還是有影響的，浙大的學(xué)風(fēng)也不錯，主要是它不在大城市，玩的地方較少。

其實我不知道，現(xiàn)在杭州已經(jīng)很厲害了，我們兩個公司都在杭州設(shè)了分公司，這里的人才很多，而且城市至今都是凈流入的，許多人才流入進(jìn)來。是不是因此更多地方可以玩了，我也不太清楚，但應(yīng)該也是的。

這不是什么壞事，我自己也喜歡打游戲，我們那個時候沒有其他可以玩的。當(dāng)然讀書時也沒有游戲，我們那時候真沒有游戲。

主持人：那我們也非常感謝段學(xué)長，在百忙之中抽出時間回到母校和同學(xué)們交流。我們就進(jìn)入最后一個問題，想請問段學(xué)長，您的下一個人生目標(biāo)或者說是終極目標(biāo)是什么？

段永平：健康地活長一點。我覺得生活還是要有質(zhì)量的，如果只是活著，插著管，為了某個理由，我覺得那太重。所以我理解程遙，我覺得他那個是有道理的，該給我拔管的時候就拔了。

但是你要為這個努力，你要好好運動，好好生活，心情要好，對吧，必要時需要樂觀。

主持人：也再次謝謝周老師的發(fā)言。那么我們的問答環(huán)節(jié)由于時間關(guān)系就先告一段落了。

現(xiàn)場觀眾：段學(xué)長，這個場合非常特別，可能我是受到您影響最深的人。我是2002年信電畢業(yè)的，2007年和黃崢一起創(chuàng)業(yè)。當(dāng)時創(chuàng)業(yè)的過程中，說服我的理由就是我們的項目是段學(xué)長您投資的。

段永平：你是OPPO的嗎？

現(xiàn)場觀眾：對對對，我在OPPO和您一起抽過兩根煙。后面我記得當(dāng)時您和我分享了一些理念，對我自身后來的創(chuàng)業(yè)影響深遠(yuǎn)。今天我作為創(chuàng)業(yè)校友代表出席活動，一直以來我都用“求是”和“本分”這四個字在工作。

這種理念和步步高體系一直是一脈相承的，特別是段學(xué)長您講的很多關(guān)于如何與代理商溝通，如何為員工創(chuàng)造更大利益的方法，都讓我非常受益。這些理念其實也確實在中國，我給同學(xué)們分享時，是同學(xué)們最受歡迎的分享之一，就是分享一個創(chuàng)業(yè)理念。

在很多圈子里我也做過分享，不知道你們有沒有聽說過授權(quán)這個概念，不過今天我其實并沒有獲得授權(quán)來表達(dá)。這種理念無論從精英理念還是我們提供企業(yè)性來看，現(xiàn)在做得還不錯，小公司有幾十億的規(guī)模。我覺得這也沒有辜負(fù)我的經(jīng)驗和學(xué)習(xí)的身份。

主持人：再次感謝段學(xué)長對信電學(xué)院一路的支持，我們看到有同學(xué)特地帶了一個橫幅，感謝段學(xué)長對信電的支持。信電學(xué)院的老師同學(xué)們可以揮揮手，跟段學(xué)長打個招呼。再次感謝段學(xué)長。

現(xiàn)場觀眾：段學(xué)長您好，我是信電學(xué)院的小學(xué)弟，二三級的碩士生。您在開場時提到這是一個AI的時代，現(xiàn)在AI的發(fā)展非常迅速。

前段時間OpenAI的創(chuàng)始人山姆·阿爾特曼說可能兩年之后或更快就能達(dá)到AGI。當(dāng)然，也有一些反對的聲音，認(rèn)為可能十年后AI會讓人類滅絕。我的問題是您怎么看待這個AI的發(fā)展？您覺得AI在這幾年會發(fā)展得非常迅猛嗎？

段永平：我的簡單說法是不明覺厲。我確實覺得它厲害，但確實不是很懂。

以后我要問你們，AI到底會怎么樣，學(xué)院的人肯定比我們更靠前，看得更清楚。我今天還在問你對NVIDIA怎么看待，它有沒有可能被替代等等，我確實不懂。

現(xiàn)場觀眾：段學(xué)長，我想您也是一個非常成功的投資人，現(xiàn)在AI相關(guān)領(lǐng)域也有很多投資和創(chuàng)業(yè)。我之前也跟一些VC交流過，作為碩士生，我考慮過日后出國深造的機會。但在這個時代的機遇不等人，您怎么看待這個問題，是繼續(xù)追求我的學(xué)業(yè)，還是選擇創(chuàng)業(yè)抓住機會而放棄我的學(xué)業(yè)？

段永平：這個不知道，這是取決于你。

我認(rèn)識一個人，也算是球友，在LSI，他在斯坦福讀博士的時候，曾經(jīng)有一個企業(yè)的老總跟他聊了兩個小時想把他挖走。

可是他是臺灣人，他覺得我們中國人一定要先完成學(xué)業(yè)。跟他聊了兩個小時的那個人叫Bill Gates，他沒有去，他一輩子都在后悔這件事情，我猜，不知道。

所以這個完全是你的決定，但是呢，他如果是碰見這個假的，他去了，那就是另外一個故事，對不對？學(xué)業(yè)也沒完成，對吧？所以你也不知道，這是你要自己去判斷什么是對的事情。

你要想你的場面，想十年二十年，而不是只看眼前這點利益。你說拿學(xué)位也是對的，但是呢，如果Bill Gates這個人跟你聊了兩個小時，你都沒有被打動，那你確實是愚蠢的，這個毫無疑問。

你就完不知道對方是個什么樣的人，腦子就只想著那一點點的小利益，對不對？要拿一個博士學(xué)位啊，不然你對不起家里了，家長肯定都是……可是你這件事都已經(jīng)發(fā)生了嘛，那時候微軟還不是很厲害。就如果他去了微軟，他可能就是微軟前十好的員工，那你想他得多厲害，他就是比現(xiàn)在的CEO，比什么李開復(fù)這些人都要早了。

現(xiàn)場觀眾：所以人生還是有很多的機遇和運氣在。

段永平：反正最終你會成為你本該成為的那個人。

現(xiàn)場觀眾：其實我平時是常住北京，非常榮幸能有這個機會，然后我昨天特地從北京過來，今天下午就要回去，我是特意回來見你，所以我覺得我這個決定非常正確，非常感謝你，謝謝。

主持人：這里我最后兩個機會，一個機會給到我手上的問題，一個機會給到臺下的同學(xué)。我先問我手上的這個問題啊。

這是一位校友，他想請問段學(xué)長的是，拼多多和步步高、OPPO、vivo都把本分當(dāng)作企業(yè)文化，但是在企業(yè)經(jīng)營上有很大的不同，請問應(yīng)該如何理解這種差異？

段永平：我們公司我很清楚，拼多多的情況我確實不太知道他們具體的東西。因為很多人跟我講這個，我說人家的用戶越來越多，那么多人喜歡用它，你非說它不對，到底是啥意思？我知道，像黃崢最早開始商業(yè)的時候，你比如說他做拼好貨的時候，他是非常關(guān)心農(nóng)業(yè)的這個東西，他就是想把農(nóng)產(chǎn)品發(fā)出去。

他真的做了很多事情，包括他現(xiàn)在做的很多基礎(chǔ)建設(shè)都是跟這個有關(guān)的。做拼多多的時候，是我投了他。但我投他并不是事先知道的，有一天通電話，我問他在干嗎，他說在做這個。我說這不就是以前的拼好貨嗎？

他說對，但是現(xiàn)在有一點不一樣，做的東西多一點。他希望我能投他們，我就問他能掙錢嗎？他說不知道，但用戶成長非?？?，很多人喜歡用，供應(yīng)商也很開心，原來不好賣的東西賣出去了。

尤其是農(nóng)產(chǎn)品，他們最早是農(nóng)產(chǎn)品起步的。你想，農(nóng)民的橘子賣不動就會爛掉，所有水果都是一樣，通過他們的渠道，他們確實做得很好。他讓我加入，我問能賺錢嗎？他說不知道。

我聽了成長的速度后說，好吧，我就把它當(dāng)公益做，因為那么快的成長速度表示是在做好事。如果賺錢了，我就把它捐到我的基金里，當(dāng)公益了。如果我賺錢，但是幫了那么多人，那也算是做了公益。

然后我給他提了個條件，說你想讓我投多少，你就再投多少。他其實并不是因為缺錢找我，而是為了把我拉進(jìn)去做投資人。當(dāng)然這個故事大家不要往外說，我不該說，我給忘了這事。

這里沒有什么，是在早年上市之前的事情，跟上市沒有關(guān)系。我算回答這個問題了，我覺得他們做的事情，我不是很了解，也不了解細(xì)節(jié)。實際上他確實厲害，用戶量等一直在漲，那些不喜歡的人也沒試過，很多人從來沒有試過，就覺得那就是壞，我很難理解這種事情。

段永平：各種各樣的標(biāo)案我也和黃崢?biāo)麄兘涣鬟^。我聽說了，首先我不好評價，因為不了解具體情況，但是大部分供應(yīng)商還是認(rèn)真在那里待著。這是第一。

第二，他們的競爭環(huán)境可能更惡劣一些。我們的供應(yīng)商很少，我們非常注重讓供應(yīng)商滿意。相比之下，很多供應(yīng)商會有意見。你告訴我有多少吧，對吧。

如果有一萬個供應(yīng)商有意見，那可能有五百萬個供應(yīng)商。所以從這個角度，你可能能夠理解，但是具體怎么回事我不知道，所以我沒辦法回答你這個問題。

但是我覺得黃崢不是一個趨利的人，很多人不理解這一點，我非常理解。他不是為了掙錢，他也不會蒙你。

主持人：好的，由于時間關(guān)系，我們來最后一個提問，真的是最后一個了。要不段學(xué)長您來選擇最后一個提問。

段永平：我選那邊走廊上那個穿黑衣服的同學(xué)。

現(xiàn)場觀眾：段學(xué)長好，我是一個大一的軟件工程學(xué)生，剛?cè)氪髮W(xué)，有時候會有些迷茫。大學(xué)這幾年我究竟要做什么？前幾天讀到黃崢一篇反思他中學(xué)和大學(xué)的文章，他說在追求第一和努力做一個好決定上浪費了太多時間，損失了很多叛逆、搗蛋、純粹享受青春的時光。六十分萬歲是個好哲學(xué)，這是我在很多年后才慢慢悟到的。

我也聽到段學(xué)長您說，大學(xué)更重要的可能并不只是學(xué)習(xí)具體知識，而是學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)的方法。我覺得這對我是一方面，但如果對于我未來的發(fā)展來說，如果我想加入一個我喜歡的、可能比較好的公司，他們肯定也會對我提出一些硬性的要求，那么這兩者之間是不是需要一個平衡？

段永平：大概到大三的時候，我才發(fā)現(xiàn)我當(dāng)初準(zhǔn)備考大學(xué)的過程很開心、很充實，但上大學(xué)后就很迷茫，尤其是我學(xué)的專業(yè)并不是我未來想從事的。到大三下半個學(xué)期，我才意識到，樂趣其實來自于過程。同時，我也在大三時發(fā)現(xiàn)，要做對的事情，把事情做對。怎么說呢，迷茫是正常的。

那你說與喜歡的公司之間的關(guān)系，對方如何要求你？我還沒有完全理解，你能再重復(fù)一下嗎？

現(xiàn)場觀眾：比方說，現(xiàn)在的學(xué)生群體，他們是否在綜合能力等各個方面有一個比較規(guī)范的要求？

段永平：這個我還不知道，因為每個公司的要求可能不一樣，對吧？你喜歡那個公司，你不是得知道他們喜歡你什么嗎？我怎么會知道呢？所以是需要你去了解的。我確實見過很多人去找工作，哎，我喜歡你們公司，我說，那你喜歡啥呀？他說不出來。

你說，那不就是想找份工作嘛，對吧？你喜歡那家公司，你一定有你喜歡的理由的。那你去做什么工作？比方說，你是個軟件工程師，對吧？你說你是軟件工程師嗎？有的是軟件工程師。那你該學(xué)AI了，AI將來就替代了你。嚇唬你，說這玩意。

我不知道，我真的是覺得，就是你自己要想，五年十年二十年以后啊，如果你一個很大的擅長是寫代碼，那你可能真的需要找點別的事。但是你足夠聰明，那你肯定是可以找得到的。我見過好多人改行，改到邊兒都找不著的。但是人家一樣可以做得很成功啊。

你看我們系的，我們班的那個，龔建平是吧？到日本做的，就是跟原來學(xué)生一點關(guān)系都沒有，人家成了世界級的專家，這也是一樣的。可以了嗎？謝謝。謝謝。

主持人：再次感謝段學(xué)長的回答，堅持做對的事情，并且把事情做對。相信在未來，求是學(xué)子們也將繼續(xù)遵循您的本分一詞，欲行欲遠(yuǎn)。也感謝段學(xué)長今天抽出時間與我們見面交流。

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